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スピーカー分科会掲示板

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画像タイトル:img20180610163313.jpg -(19 KB)

対向スピーカの振動打消し 石田@北柏 2018/06/10,16:33 No.2485 返信 (t)
 前回の三土会で質問があったディレイ付きの場合の効果がどうなのか気になったので、振動データを取ってみました。
 ディレイつきでもそれなりの効果はありそうですが、中域以上の(分割振動)領域でのピークは逆相でも消えず気になりますね。

上から同相、逆相、0.5msのディレイ付きです。詳しくはブログをご覧ください。
>> 画像タイトル:img20180614132354.jpg -(91 KB)

対向の振動打ち消し 土屋 2018/06/14,13:23 No.2486
石田さん、こんにちは
実験されたのと同等?のF77G98-6の分割振動は2.0kHzだったので、高域の凸凹はそれ以外の要因ではないでしょうか。ステップ応答波形を添付します、ほぼ2.0kHzの振動が2msほど継続しています。測定で使ったSPはボビンとダンパを改造してありますが振動板とエッジはオリジナルのままなので分割振動周波数はオリジンル品同等と思います。



画像タイトル:img20180413025644.png -(41 KB)

Dayton ND105 4インチ サブウーハー HILO 2018/04/13,02:56 No.2469 返信 (t)
約10cm口径のユニットでB5サイズの本棚に入る箱サブ作ってます。
音量上げるとボトムするより先に風切り音が酷くて難儀してます。
まだチューニングの途上ですが、画像は距離20cmで測定した近接の特性です。
>> デイトンオーディオのウーファー 浅川@渋谷 2018/04/13,09:20 No.2470
あのユニットはエッジ幅の広い凹型ですよね。
出来栄えを期待しております。

>> 画像タイトル:img20180416004111.gif -(26 KB)

無題 HILO 2018/04/16,00:41 No.2474
浅川さん、そうですセンターキャップレスのアルミコーンのアレです。本当は8Ω版を使いとこですが手持ちの4Ω版でやってます。
青線がフロント側(0.5L)ポート、赤線がリア側(4L)ポートの1cm近接での輻射特性です。

>> 無題 石田@北柏 2018/04/16,18:46 No.2475
 面白いそうなユニットですね。ネオジで手ごろなウーファを探していました。
>> 35hz 浅川@渋谷 2018/04/16,21:45 No.2476
HILOさまへ
特性を見て35hzの再生ができるということですね。

>> 画像タイトル:img20180417003340.png -(39 KB)

無題 HILO 2018/04/17,00:33 No.2477
裸でのfsは結構高いのですが10cmにしては可動範囲も広いので色んな方式で楽しめるユニットですね、あと4cmリア側のポートを延ばすとこんな感じになるのですがエンクロージャの中に収まらない(笑)淺川さんに習ってドロンコーンにでもしないと無理ですね、箱サイズ固定だとそろそろチューニングも限界かな・・・

>> 無題 石田@北柏 2018/04/17,08:02 No.2478
 もしTSパラメータの実測値をお持ちでしたら教えていただけませんか。カタログデータはあまりあてにならないので。
>> 測定値について 浅川@渋谷 2018/04/17,11:42 No.2479
HILOさまへ
測定ソフトは入手して間もないということもあって参考になると思われるデータはおそらくありません。具体的にどういう条件下のデータを欲しているのか?が判れば微力ながら協力できると思います。超低域はご存知のように測定が困難に近い環境です。
>> 勘違いメッセージを送ったもよう 浅川@渋谷 2018/04/17,14:33 No.2480
HILOさま他の皆様へとんだ勘違いメッセージを投稿したようです。さしつかなければ。先ほどのメールは削除してください。迷惑おかけしました。

>> 画像タイトル:img20180417225029.png -(113 KB)

無題 HILO 2018/04/17,22:50 No.2484
ND105-4ですが、非常に柔らかいエッジのためでしょうか、フリーエアで測定しようとすると振幅によってどんどん特性が違ってしまうので、捉えどころがなくて途中でやめてしまいました。 Daytonのスペックシートもある時期から変わってますね。
DATSでの測定する際の駆動レベルって2.83Vなんですか?
振幅レベルを上げるとfsが10Hz近く下がったように記憶してます。
50mA駆動でのインピーダンス特性だけデータが残っていたので貼っておきますね。



画像タイトル:img20180411100328.jpg -(53 KB)

無題 浅川@渋谷 2018/04/11,10:03 No.2464 返信 (t)
フォウンテックFR89EXにドロンコーン付きボックスで測定したデータをアップします。
>> 無題 HILO 2018/04/12,04:12 No.2465
35Hzから下の部分は暗騒音でしょうか?
結高な音圧なので興味あります
音量0で再生中のグラフも見たいです。
>> 自宅の環境のせいだと思います 浅川@渋谷 2018/04/12,09:24 No.2466
HIROさまへ測定器は測定環境が整わないと正確性に欠けますが自宅で低域の音を遮断は困難と思っています。
本拙作品は町田オフ会で聴いていただくのが一番だと思います。

>> 画像タイトル:img20180412210825.jpg -(53 KB)

音なし 浅川@渋谷 2018/04/12,21:08 No.2467
HILOさまへ
音出さない状態での測定データアップします。

>> 無題 HILO 2018/04/13,02:40 No.2468
浅川さん、測定ありがとうございました。
都会だと夜でも外からの騒音が結構大きいし、余程広い部屋でもないと
部屋の影響もあるので低域の判断は難しいですよね。
私も、今サブウーハー作ってるのですが深夜に電車が止まってからでないと、ノイズかどうかの区別がつきにくいので難儀してます。 なんとか今月のオフ会にはお披露目できそうです。

>> 画像タイトル:img20180417223615.gif -(19 KB)

無題 HILO 2018/04/17,22:36 No.2482
淺川さん、画像処理で重ねてみました。
やはり低域はS/N比からすると正確な判断は難しそうですね。



答えとしてなってませんでした。 浅川@渋谷 2018/04/08,20:48 No.2459 返信 (t)
しらちゃん@宮崎様へ 質問に対する答えが適切とは言えないので付け加えます。たいへん失礼しました。
測定用マイクとスピーカーユニットとの距離はおよそ50cmで測りました。もうひとつ付け加えると「使いまわしBOX」は只のBOXではなくドロンコーン径9cmが左右に配置されています。
>> ドロンコーン効果 しらちゃん@宮崎 2018/04/09,08:10 No.2460
25Hz付近特性はドロンコーン効果で、
50cm前周波数測定で細かい凸凹が少ないのは部屋の残響特性が良いからでしょうね。


画像タイトル:img20180407145640.jpg -(53 KB)

フローティングマウント 浅川@渋谷 2018/04/07,14:56 No.2453 返信 (t)
フローティングマウントをわたくしなりにやってみました
本作は使いまわしBOXを使用しました。

>> 画像タイトル:img20180407145704.jpg -(44 KB)

無題 浅川@渋谷 2018/04/07,14:57 No.2454
本文なし


>> 画像タイトル:img20180407145734.jpg -(41 KB)

無題 浅川@渋谷 2018/04/07,14:57 No.2455
本文なし


>> 画像タイトル:img20180407150109.jpg -(52 KB)

無題 浅川@渋谷 2018/04/07,15:01 No.2456
測定システムを買いましたがさっそく測定してみたところ部屋の影響か50hzにピークが出ます。

>> すごいですね しらちゃん@宮崎 2018/04/08,07:28 No.2457
20Hzがきれいに出ているのはフローティングマウントの効果ですか。
インピーダンス特性ではどのようになっていますか?
測定条件は何m前でしょうか?私の部屋でも定在波で50Hz付近が凸になります。
>> 20hz以下は参考にならないと思います 浅川@渋谷 2018/04/08,11:57 No.2458
測定も初歩者故に環境が整っていなかったり要領を得ない測定をしているかもしれません。
狭い部屋ですが今後も測定に適した環境は何かを考えて改善するつもりです。
フローテイングマウントで感じたことは中高域の再生がよりクリアになったという印象です。音量を上げ過ぎると破綻するとは思いますが。オフ会で試したいとおもいます。


画像タイトル:img20180331201915.jpg -(101 KB)

磁性体銅線 土屋 2018/03/31,20:19 No.2452 返信 (t)
秋葉原のジャンク屋でボイスコイル用にと思って買った格安エナメル銅線、どうも変だと思ったら銅合金製で抵抗が通常の数倍あり使えない代物でした。銅ニッケル合金線のようです、やっぱジャンク品は難しいですね。


画像タイトル:img20180228225602.jpg -(82 KB)

無題 浅川@渋谷 2018/02/28,22:56 No.2447 返信 (t)
本文なし
>> 画像タイトル:img20180228225633.jpg -(69 KB)

無題 浅川@渋谷 2018/02/28,22:56 No.2448
本文なし



画像タイトル:img20180228225522.jpg -(74 KB)

超小型1.4Lスピーカーとアルミ棒 浅川@渋谷 2018/02/28,22:55 No.2446 返信 (t)
次回の町田でのOFF会に持参する予定のスピーカーを紹介します。
>> 無題 浅川@渋谷 2018/02/28,23:01 No.2449
画像をまとめてアップしたかったのですが要領が悪かったみたいです。失礼しました。小型のスピーカーはもちろん大音量はムリですがサイズからは想像できないほどの低音が出せます。
>> 見抜かれました 浅川@渋谷 2018/03/06,00:56 No.2451
関沢さんの観察力に脱帽です。
ただこれは実験的なマウントの方法です。接着だけでなく同サイズ5mm厚のアクリル板を100mm×100mmのウレタンクッションで挟みBOX側4点ユニット側4点を十字型に隙間の無いようにに重ねて2mm径木螺子で固定しました。だから何?みたいな突っ込みが来るかもしれませんがいずれ音を公開します。


画像タイトル:img20180226231135.jpg -(119 KB)

方形波を再生できる2Wayスピーカ 大平@所沢 2018/02/26,23:11 No.2443 返信 (t)
方形波の再現は難しい条件がありますが、2次LC Networkでも出来る方法を実験しました。
シミュレーションとマイクでの実測波形を示します。

音は結構違いがあって、音離れや立ち上がりが良く、音像にも変化がありました。
詳しくは
http://ganbatetz.blogspot.jp/2018/02/1lc12dboct.html


設置場所 しらちゃん@宮崎 2018/02/25,21:12 No.2441 返信 (t)
スピーカーの理論は無限大バッフルにユニットを付けた壁付け2π空間での理論が基本のようで私のも2π空間が基本です。
メーカーが行う無響室での空中置き4π空間測定特性では低音域が6dB(2倍)小さく成ります。
スピーカーの背面には低音が大きいことが分かるはずで、
それで正面に出る低音が小さくなります。
それで壁付けされると、背面に逃げる低音が無くなるので箱に低音が大きく成って、箱に入れた時のQtsが0.7にしてあるとちょうど1.0になってフラットになる理屈ですが、音質が悪くなるし、低音が大きく成りすぎるとボン付くのです。
そして、壁と床2面コーナーに置くとさらに6dB大きく成り、全部で12dB(4倍)大きく成ると言われますが、壁材吸音などで理屈通りには大きく成らないでも、隅に置くと部屋の定在波も加わって低音が大きく成るのは良く経験します。
>> 画像タイトル:img20200916085107.jpg -(92 KB)

コーナー型 小高@練馬 2020/09/16,08:51 No.2720
超低音再生を目指しコーナ設置型とした8cm密閉型のF特です。
主にこれで聞いていますが、特に強調感もなく、爆音は無理ですが30Hz辺りまで再生出来ました。

>> 画像タイトル:img20200916111509.png -(195 KB)

8cm密閉型 すんちゃん 2020/09/16,11:15 No.2721
 何リットルの密閉箱でユニットは何でしょうか?
コーナー設置にするとすごく低音が出るようですが、
普段の聴取位置での測定もしてもらえませんか?
たっぷり重低音感が味わえそうで興味があります。

部屋の定在波などの影響で聴取位置で周波数特性が図のように
変わります、中央よりも壁側で聴く方が低音感が良くて
私は周波数特性がすごく悪くても良い音に聴いています。

>> 画像タイトル:img20200917073810.jpg -(71 KB)

聴く位置でのF特です 小高@練馬 2020/09/17,07:38 No.2726
内容積17リットルの密閉型です。
使用ユニットは、
トゥィータは2cmソフトドームのDyton ND20FB-4、
ウーファは8cmペーパーコーンのWavecor WF118WA01、
12dB/octで2kHzクロスです。
尚、聴く位置でF特は可也変わるので、参考程度です。

>> 測定 すんちゃん 2020/09/17,14:43 No.2727
測定ありがとうございます。
8cmスピーカーでなくて110cmスピーカーですよね?
インチ表示は日本では違法であって、{型}表示は許可されますが徹底されていません。
WF118WA01 / WF118WA02 サイズ110cm(4.5型)
4 / 8Ω 感度、2.83V /1m(平均500-4,000Hz)89 / 86dB
有効な放射面積、Sd 55cm2=振動板直径8.4cm
Fs 64 / 65Hz Qts0.36 / 0.44
Fsが低くて箱が大きいので良い低音が出ていますね。
ベース再低音40Hz付近がこれほど出ると重低音豊かで映画館みたいな音が聴けていると思います。
聴取位置が変わっても良い特性なので良い音に聴けていると思います。

>> 110cmが間違い すんちゃん 2020/09/18,09:46 No.2728
済みません11cm口径を110cmと間違えて書いていました。
ボヤーとして済みません。
10cm以下ではFsが80Hzなどと高いので、7cmでは振動板を重くしてFsを下げないと低音が出ないのですが、高音も結構でるし音も良いです。
10cm以下スピーカーそのままでは箱が大きい空洞型(バスレフ)やバックロードホーン型にするしかないないようです。
>> サブウーファ不要 小高@練馬 2020/09/18,11:12 No.2729
コーン径8cmですが、サブウーファは全く不要で、知人が暫く38cmシステムの音と勘違いする程でした。
尚、成るべくQが小さめで素特性が超低域までなだらかに素直に下降しているものの方がコーナ配置やブースト等に依る補正が容易で音も自然でした。
>> サブウーハー不要 すんちゃん 2020/09/18,14:20 No.2730
そのとおりだと思います。
38cmでも箱が大きくないと低音が出にくいです。
口径の違いは出せる音圧の違いだけであって、7cm口径2.5リットル密閉型でも普通TVを聴くの音量では十分な低音を出せています。
11cmならかなり大きな音が出せるので良い音が出せて満足されていると思います。


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