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球アンプ分科会掲示板(超三結アンプ)

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Linearizerについて教えて下さい テリア 2004/05/29,18:37 No.442 返信 (t)
二万円アンプ(相当)を分解して、7581A超3結アンプ(ツイン・モノ)を製作しています。
回路構成は宇多さんの6L6GC/EL34そのまま(初段 6U8A-p 電圧帰還管 6U8A-t 出力段 7581A)で、電源部は二万円アンプで使用したPMC-100Mを2台使用したL・R独立構成です。
部品のうち、Linearizer用の1N5823が手に入りません。
お店の方に互換品でも良いと言ったのですが、判らないと言われました。現行品で良いダイオードは無いでしょうか?
また、Linearizerは必須でしょうか?
宜しくお願いします。
>> リニアライザ うだ 2004/05/29,19:56 No.443
 リニアライザは省いても音質には大きな影響はありません。 私がそのご組んだ超三結アンプは、リニアライザを止めて、もっぱら終段のプレートから初段カソードに戻す P-K NFB を併用しています。 例えば「ユニバーサル超三結」の回路図を御覧下さい。
 また以前、12AU7 の SRPP の下の三極管に 12AU7 の二極管接続リニアライザを入れた例もありましたが、その後は SRPP でも P-K NFB 併用に変更しました。 もし効果を確かめられるなら 12AU7/T7 等の二極管接続などでよいでしょう。

>> 有難う御座います テリア 2004/05/29,21:25 No.445
宇多様、早速のレスありがとう御座います。
製作途中のアンプは「EL34/6L6GC〜EL34パラレル超三結V1アンプ」の上記シングルアンプです。
回路図では2SK30のP/G NFBになっていますが、これはP-K NFBだと思いますので、この回路の1N5823を抜いて製作してみます。
ついでで申し訳無いのですが、この作例の出力トランスはST220を2.5KΩで使用していますが、多者の作例ではRW-20を55KΩで使用した例も見受けられます。
超3結アンプの出力トランスは単なるインピーダンス変換として使用される。と記載されていますが、トランスのインピーダンスの高・低によるメリット、デメリットは普通のアンプの設計と同様と考えても良いのでしょうか?
>> 間違い修正 テリア 2004/05/29,21:27 No.446
多者⇒他者・55kΩ⇒5kΩです。
>> 出力トランスについて うだ 2004/05/29,22:58 No.447
 インピーダンス・マッチングについては一般のアンプと基本的には変わりません。 回路図には型番がなくて済みません。 (ST220 はパワートランスです。P-K NFB のミスプントご免なさい。) 

(1) インピーダンス変換本位・・・オーバーオール NFB を適用しないので、位相特性を気にする必要がなく、許容電流値、容量等が十分であれば、廉価版にて動作確認には十分、選択の自由度が高く、コストを抑制できます。

(2) 廉価版に限らず、兼ね合いを迫られる場合があります。 整合させると、得られる帯域が高・低どちらかにズレる場合は、若干のミスマッチを承知の上で最適帯域バランスと思われるタップを選択します。  

(3) 許容電流値の 60% 程度に止めたいです。 例えば 75mA の動作なら120mA 程度のトランスが欲しい所です。 ギリギリでは小出力でセーフでも、大出力で飽和を起こします。 複数個の並列使用は電流容量の増加策です。
>> 出力トランスについて テリア 2004/05/30,11:39 No.448
宇多様、御教授有難う御座いました。

>ST220 はパワートランスです。
私はてっきり山水のトランスかと。無知ですみません。

>75mA の動作なら120mA 程度のトランスが欲しい所です。
実はイチカワトランスさんのITS-10Wを使おうと思っていたのですが、厳しいですね。
やはりRW-20クラスが必要みたいですが、とりあえず手持ちのTU-879の出力トランスで製作してみます。


超三結アンプについて思う事 府中205 2004/05/08,19:44 No.437 返信 (t)
始めまして。超三結アンプなるものをつい最近知ったオジンです。
私はその昔12AX7AのSRPP駆動C結合の6RA8シングルメインアンプと、同じく12AX7AのSRPP方式プリアンプとを作りました。今でも実家にありますがそれなりの音が得られていますが、そんなに凄いのなら改造しようかなと考えているところです。
さて、超三結アンプについて思う事を述べてみたいと思います。
(1)回路方式について
電圧帰還管(三極管)のプレートをB+から直接取ればSRPP駆動で、出力管のプレートに接続すれば(準あるいは純)超三結動作となります。
しからば、素朴な疑問ですが、電圧帰還管のプレートを出力トランスのUL端子に接続すると、両者の中間的な特性が得られるでしょうか?
(2)ストッピングダイオード(SD)について
SDの効果については必ずしも有意な効果があるようには思われない報告が多いようです。
これについては、単に左右のB電源系統を確実に分離するダイオードフィルタ(Cを入れた作例は見受けませんが)そのものではないかと推察しています。
一次コイルに発生する逆起電力が問題ならば、逆並列ダイオードを追加するのも一理ありでしょうか?
(3)電圧配分について
直結方式は電圧配分が難しいです。出力管のEk設定次第で初段供給電圧が決ります。20V〜60Vぐらいに落ちつくことが多いと思いますが、初段を真空管にするか半導体にするか迷うところです。
(4)初段構成について
JFETを使えば完全直結が達成できますが、一方では調整がクリチカルであるとの報告もあります。これはJFETをソースフォロワとしてNPNで受け、出力特性改善のためNPNカスコード接続とすればOKかなと考えています。

以上、とりとめの無いことばかりですが、先輩諸氏のご意見をお聞かせ願えれば幸です。
>> 無題 うだ 2004/05/09,04:25 No.438
(1)回路方式について

(1.1) 双三極管など同一三極管 SRPP への P-G 帰還適用は、多極管+三極管より NFB 量が少、効果も少です。 
 同様にカソフォロ・ドライバのプレートを出力管のプレートに接続する方法もあります。
 三極出力管では終段管のμが少なく、P-G 帰還量が少なく、多極出力管程の効果はないです。
 ただし、帰還管にμが少ないものを使えば NFB 量が増加、効果が増進する一方でゲインが低下します。 
 例えば 2A3/45/300B の 12B4A による P-G NFB 併用カソフォロ・ドライブ等、実験すみです。

(1.2) 電圧帰還管のプレートを出力トランスの UL 端子に接続・・・帰還量が減り効果も小でしょう。
 また UL 接続の終段への超三結回路の適用も、多極管接続の終段よりも効果が減ります。 

(2)ストッピングダイオード(SD)について

(2.1) 原理的な究明の途上にあります。
 効果に対する個人?差・・・使用する出力トランス、電源およびスピーカ・システムが関連するらしいです。
 Lの大きい出力トランスでは効果が得にくい傾向があり、三極出力管では低域が異常に膨れることがあります。
 フルレンジ一本では効果があり、ネットワークによる Z 平準化にて効果が減殺されるかもしれません。
 しかし私の場合は 2/3 way などでも効果を確認しています。 出力段 SG への挿入も効果があります。

(2.2) 私見ですが・・・・
 電源から緩急自在の直流のみを得る、出力トランスにて吸収・変成しきれなかった、電源にてバイパスすべき信号成分に対するインピーダンスを減らす効果でしょうか。 すなわち信号発生機と負荷のみの関係に接近する・・・
 レギュレータ回路で音質が変わった・・・実は SD 効果であったと思われるケースがあります。
 リップル・フィルタ出口のキャパシタをある程度以上、1000uF 単位で大きくすると効果があらわれます。
 この傾向は理想電源=インピーダンス↓↓↓という要件を意味するものかもしれません。  

(3)電圧配分について および(4)初段構成について

(3.1) 初段への所要供給電圧設定から出力管の Ek = サカ上げ電圧 + 自己バイアス電圧 を設定します。
 水平偏向出力管や三極出力管では、より高い Ek による大きいドライブ振幅が必要です。
 さらに、サカ上げ電圧、自己バイアス電圧部分ともに高くします。 EL509 などは 90V 位欲しいです。
 10V 以下程度と少なくて済む一部の多極出力管なら供給電圧が低くてすむ Tr/FET ドライブが適すると思います。
 真空管初段にて三極出力管をドライブする場合は、サカ上げ相当電圧を初段 SG に供給・・・自己バイアス相当のマージンを確保する方が安全です。 6R-A8 の実験例は拙 HP にあります。

(3.2) 電圧増幅多極管の初段では、Ek - SG にて DC サーボによる安定化が組み込まれています。
 Tr/FET ドライブでは出力管 Ek の一部をベース/ソースに feedback する直流 NFB を併用したいです。
 但し、入力信号経路にカップリング・キャパシタを挿入、使用部品が増え、音質への影響も・・・
 FET/npn の単純カスケードの初段を使っている方がおられます。 私は長期安定稼動ねらいの真空管初段です。

各種の追実験により確認されるようお勧めします。
>> 超三結アンプについて思う事 府中205 2004/05/09,13:18 No.439
宇多先生から直レスいただけるとは大変光栄です。
 元々オール三極管構成ですので、超三結に改造しても劇的な効果は期待できない点は予想していました。
 速やかには着手できませんが、機会を見つけて改造・検証してみます。どうもありがとうございました。
>> 超三結アンプについて うだ 2004/05/09,22:10 No.440
府中205さん、先生は御勘弁ねがいます。 ・・・それはともかく、
三極出力管でも、明らかに異なる音は得られますが、本命は多極管です。
また水平偏向出力管が中々です。 とにかく 6U8A-6BQ5 等で簡単に組んで
ごらんになると、音の傾向がおわかり頂けるでしょう。
  


6BQ5-STCPPアンプについて(教えてください) 若葉マーク@三重 2004/04/28,14:19 No.431 返信 (t)
超3アンプを今度は、6BQ5のSTCPP(モノラル)で製作することを考えています。
20W(8KPP)のトランスがあり、また初段を真空管にしたいと考えております。宇多氏の6BQ5-STCPPは、初段が2SK30Aとなっています。6BQ5−STCシングルの回路で入力を山水ST75で反転させ、同回路でトランスを8KPPに変えて作っても問題ないでしょうか。
>> 通りすがりですが、 As times go by.... 2004/04/28,16:54 No.433
http://www.gem.hi-ho.ne.jp/katsu-san/audio/stc_pp.html
のようですよ。
>> 6BQ5−STCPPについて 若葉マーク@三重 2004/04/30,19:38 No.435
早速のご返答ありがとうございます。
ご紹介のHPの内容は、まだ十分には理解できませんが、アブナソウなので
作る際は宇多氏設計の6BQ5−STCPPをそのままコピーしたいと思います。ありがとうございました。


画像タイトル:STC V1 1号機です -(109 KB)

V1が完成しました。 佐藤秀人 2004/03/24,15:54 No.429 返信 (t)
宇多さんのクッキー缶コピーが完成しました。
初段は6BH6ですがだいじょうぶのようです。
OPTはイチカワのITS-2.5WSです。
300mm×200mmのアルミ板に組みましたが
格好を付けてラワンで枠をつけました。
素晴らしい音でびっくりしています。
音の定位が良いというか...
シングルなのに低域ののびとはぎれが良いです。

このV1を作る前に
6GB8S3結NFナシ(6550A/6CA7でもいける)
を作ってそれからSTC V3に改造しました。
この時もびっくりしたんですよ
それでV1を急いで作ったしだいです。

ホームページの製作記事は大変勉強になりました
また宇多さんの解説も良いとおもいます。
鹿沼の高橋さんからアドバイスをいただきました。
みなさんありがとうございます。








画像タイトル:img20040314105319.png -(10 KB)

モノリス最終版 松田 2004/03/14,10:53 No.425 返信 (t)
ファイルへのパス名に日本語があったのがいけなかったみたいです。一応最終版の回路図です。プレートの色目も揃っていい感じ。


モノリス最終版かな? 松田 2004/03/13,08:40 No.418 返信 (t)
回路図です。B電圧=200V、6Y6GTのG2は75V、カソードは54V(Ik=54mA)になっています。
>> あれ、画像が出ない 松田 2004/03/13,08:43 No.419
掲示板が不調なのか?回路図が投稿できないようです。
>> 再度試してみてください 管理者 2004/03/13,18:10 No.422
テスト投稿してみましたが、大丈夫のようです。
再度試していただけませんか。


画像タイトル:超三アンプ -(91 KB)

1.5万円キューブアンプ(C1775-6BM8) MABO 2004/02/27,00:04 No.401 返信 (t)
メーター付を作ったのですが、場所をくうのでコンパクトに
を目標に15cmの立方体に作りかえました。
1mmのパンチングのアルミ板を6枚を被覆付針金(アクセサリー用?)
で結んであるだけですがわりとしっかりしています。
ただパンチングの目が細かいので真空管の明かりがうっすら見える
程度なのでフロント側だけでも模様に切り抜こうかと思います。
ニッパーで切れるので加工性抜群です。
ボーグキューブを目標にしましたが虫かごのようです。


2万円アナザーバージョン hachi 2004/02/25,01:56 No.400 返信 (t)
それ是非実現してほしいです。
3万円でつくる、、でも。

本にしたら、人気でるとおもうんですが
あんなに親しみやすい解説は他にないと思います。
>> 賛成一票 ブー 2004/02/29,02:18 No.402
ブーです。
初心者の私も同意見です。
2万円にした場合はやはりトランスをどれにするかが問題かと。
2段重ねでいくか、ちょっと上を狙うか。。
もちろん真空管もですが、価格面からすると大きいのはトランスですよね。。
個人的には現2万円と聞き比べてその差がわかりやすいといいのですが。
自分でやりたいのですが、いろいろ勉強中なので最初からの設計は
まだまだです。。。
>> 電源と出力トランス 松田 2004/03/02,17:17 No.404
電源部分はある程度の容量があって安いのは掲示板で話題になっていた春日のとして、出力トランスは御重ねはレイアウトしにくいので同じく春日54B57×2、これに東栄のヒータートランス(J635)にケースともろもろで1万円でまかなえると思います。さて、肝心なアンプ部分は。。。
>> アンプ部 松田 2004/03/02,17:27 No.405
真空管2本では寂しいという意見もあるので、やはり4本は立てましょうか。先日投稿したG1/G2 driven 6Y6GTは自画自賛してますがいかがでしょうか。出力管は@1,000〜1,500円と安いし、初段とカソフォロ段をC結合としているので一応無調整で動かせると思います。初段とカソフォロは手持ちの関係で6BM8を使いましたが、高くなってきているので他の3極ー3極の複合管(@1,000円内外)で再検討してみようかと思っています。あと5,000円でシャーシとCRその他もろもろ。
>> アンプ部 ブー 2004/03/03,01:28 No.406
松田さん
ブーです。
電源は春日でいいと思います、出力トランスの54B57は私も先週買いに行きました。写真のシャーシ、いいですね。アルミ板ならホームセンターで売っているでしょうし、この作り方とかも参考になると思います。(個人的に参考にさせてもらいたいです)ブリキなどのシャーシを使うよりも、アルミで自分で穴あけなどをやったほうが、今後のためにもいいと思います。道具はかかりますけどね。
私は現在6V6GTで12AT7の3本で挑戦中です。アムトランスで1700円でした。
2万円を作ったので、普通のシングルを作って見たいと思ってます。そのあとに超3化かなぁ。
>> おお! hachi 2004/03/06,22:18 No.407
いつのまにやら、盛り上がりつつありますね!
2台目の超三アンプは配線材やパーツを豪華にしてみようと思ってます。
真空管4本っていいですね、一回目に2本で作ってるので
FETと真空管の使い分けの勉強にもなりそうで大賛成です。

あと、トランスや電源周りなどのアップグレード例なども
一緒に紹介されると、選択支が増えて楽しめそうです。
(ジャズ派はこのトランスとか、クラシック派はこうゆうコンデンサーを、、とか、もしくは、とにかく安く作る用とか)

一台目を組みなおしながら勉強しつつ、期待してまってます!
>> 初段を変更 松田 2004/03/10,23:03 No.412
6Y6GTシングルの初段とカソフォロ段を6DR7という双三極管に変更しました。アンディックスで@1,200円。取り敢えず音出ししただけで、測定はまだですが結構まともに鳴っています。管の背の高さ的にもバランスがとれて良い感じ(6BM8では6Y6GTに対して背が高過ぎ)。欠点はヒーターが結構大飯を食うことでしょうか。外部電源のヒータートランスはJ633ですが容量不足なので、早々にJ635に入れかる予定です。
>> モノリスがんばってますね! 高橋@鹿沼 2004/03/12,10:28 No.415
松田さんみなさんこんにちは!昨日の暖かさが嘘みたいな曇りの北関東です。
DACではお世話になりっぱなしでごめんなさい。未だに動きませんが・・・
G2ドライブいい感じですか?時間があったらやってみたいけど・・・・<松田さん
これからのポスト2万円アンプを考えると・・・案外問題なのがケミコンかな?
本家山田さんも足が出る原因がこれでした。ジャンク品じゃ通販や常時購入は
難しいし・・・200WVのだとSWレギュ用であるけど、ジャンク以外はすごい値段
ですよね。秋葉に行ければ日米や小沢あたりでチョコチョコ購入できるけど、
地方は難しいですよね。・・会で共同購入みたいな形で頒布するしかないかな?
それと、シャーシですがホームセンターなんかでそろえると案外高くつきます。
1619のV1ではアルミ板と太くて長いナット(?)を4本立てて、板に付けました
が、軽く1000円を超えちゃいました。普通のシャーシだと700円ぐらいで十分
ですから、どうでしょうか・・・まぁその辺は個人の個性と趣味ですから・・・

>> コンデンサ 松田 2004/03/12,13:06 No.416
高橋さん。どうもです。確かに下手をするとケミコンの方が高くついたりしますので、ここは比較的小容量のコンデンサ(350V-100μだとサトーで500円くらい)とトランジスタかFETのリップルフィルタの方が安くあがるかもしれません。
>> チョークは? ブー 2004/03/14,11:38 No.426
コンデンサは私も2万円を作るときに苦労しました。結局ヤフオクで400V270uFを10個で3000円で購入し代用しました。
安定供給を考えると、実はチョークインプットのほうがよかったりするんでしょうか?春日の7Z40CWDは220V150mAですから、手元にあるノグチのカタログでPMC-518Hは5H、180mA直流抵抗93オームで2600円です。
東栄だとCH-525は5H 250mA /直流抵抗 69オームで2500円。
春日はわかりませんでした。
差別化を図るというのでは良いと思いますが、電源トランス、出力トランスより、チョークが高いアンプというのも不思議な気がしますね。
>> チョークトランス 松田 2004/03/14,12:55 No.427
春日だと1.3H/100mA@800円、0.45H/200mA@800円、0.7H/150mA@800円、5H/50mA@800円、5H/100mA@1,450円、5H/250mA@3,800円となっていました。
>> 訂正します ブー 2004/03/14,17:21 No.428
「チョークインプット」ではなく、コンデンサインプットです。コンデンサ+抵抗よりも、「チョークトランスを利用したほうが」よいのでしょうか?チョークインプットはいろいろ大変そうですから。
トランジスタやFETでのリップルフィルタって、私はよくわかりません。特徴はなんなんでしょう?FETだから安いかな?
>> 無題 ま〜 2004/03/24,20:32 No.430
今晩は。アバウトな言い方ですが。
コンデンサ+抵抗よりも、コンデンサ+チョークトランスが良いのは
電圧降下を小さく出来るからです。
大雑把な言い方ですが100オームのチョークと同じリップル除去性能を抵抗で
やろうとすると50HZと60HZでは差はありますが大体3倍〜5倍位の抵抗値が必要です。
これは大昔?に大容量のケミコンが無かった時代のことで、
今は大容量のケミコンがありますし、トランスも自由な電圧が選べますので
作者?の自由です。
ま〜。詳しいことはどなたかの専門家にお願いします。


画像タイトル:モノリス完成版 -(44 KB)

こんな感じにしてみました 松田 2004/02/23,22:58 No.399 返信 (t)
6Y6GT G1&G2 ドリブンアンプを一応シャーシにおさめてみました。ハンズで買った板の切れ端にアルミ板を載せてシャーシを作ってみましたが、吉田さんの見事なものには遠く及ばないです。アルミも一応アイボリーに塗装してみました。これまた下手です。今回外部電源にしましたので、PTからの誘導によるハムも皆無になりました。6BM8のバイアスをさらに浅くして(1.2K+9.2Kに分割)5極管部には7mA流しています。結果、6Y6GTには45mA流れています。


2万円アンプは増殖しているらしい 松田 2004/02/20,16:34 No.397 返信 (t)
昨日、ヒータートランスを買いに東栄さんに行ったのですが、見ている前であの組み合わせが2組買われていきました。2万円アンプのファンは着実に増えているらしいです。そろそろ2万円アナザーバージョンがあっても良いかも。


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