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オカルト 分科会掲示板

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Re: ヒーター電力とエネルギー感 花田 2006/01/01,00:17 No.540 返信 (t)
村田さん、皆さん、明けましておめでとうございます。

 その通りです。
>> Re2: ヒーター電力とエネルギー感 花田 2006/01/09,11:06 No.541
皆さん、こんにちは。

何となくですが、フィラメント・ヒーター電力が大きい真空管は、小さな音量でもスケールが大きく聞こえませんか。


ドームツイーターの音質改善 西脇俊泰 2005/12/29,15:22 No.535 返信 (t)
ドームツイーターのドームの頂点から3mmから5mm程の空間に、ドームの直径の三分の一位の円盤を何らかの方法で固定すると、あら不思議、カーステレオ
みたいなシャリシャリ高音が、爽やかな高域に変身、シンバルのアタックの瞬間
の、「チッ」の音が良く聞こえるようになります。
>> 円盤の効果 村田@熊本 2005/12/31,17:48 No.537
西脇さん、皆さん、こんにちは。
これはオカルトではないでしょう。これくらいの変化は十分測定にかかると
思います。


スピーカーの背面逆位相の利用 川本@東京 2005/10/27,18:44 No.514 返信 (t)
村田さん、皆さんこんにちは。
 
裸スピーカーの音の爽やかさに惹かれて後面開放型をいろいろ試して感じたことですが、
スピーカー前面からの正相と後面からの逆相を部屋の状況に合わせてバランスさせると良い?という途中報告が出きると思いました。
大型ウーハーのボックスの前面にあるスリットを不思議に感じていましたが、逆位相の音を積極的に使い低域の音の汚れを防いでいるのではと、信じています??(超オカルトでしょう)(笑)
>> 壁埋め込み型スピーカーが 川本@東京 2005/10/29,01:15 No.521
余り話題にならないのは逆相の音をすべて閉じ込めてしまうからではと愚考しております。
>> 背面逆位相の利用 石田 2005/10/29,19:51 No.523
 逆相の音による広がり効果もあると思うのですが、そもそも八の字指向性による背面からの音が後部やサイドの壁に反射してその反響音を聞くことによる音像の自然さの影響も大きいのではないかと私は思っています。この点、無指向性にすることによって更にこの効果が出ることから感じられるのですがいかがでしょうか。単純に前からのミックスでは低音が減るだけでボンついているスピーカには良くなるかもしれませんが、私には良く判りません。まあ通常のスリットではバスレフに近似した効果もあるかもしれません。
>> 後面開放型 村田@熊本 2005/10/30,10:08 No.528
皆さん、こんにちは。
後面開放型は低域がスウーと落ちますので、この低域不足が爽やかさの
原因ではないでしょうか。トーンコントロールやラウドネスコントロール等を
使って補償しての評価は、また違ったことになると思います。
38cm2個を定尺(180X90)につけた3wayを持っていますが、結構良い音でなってくれます。
>> 周波数補正 川本@東京 2005/11/16,11:37 No.532
>トーンコントロールやラウドネスコントロール等を
使って補償しての評価は、また違ったことになると思います。<

村田さん、皆さんご無沙汰しました。
周波数の補正ですが邪道かもしれませんが、私はスピーカーにグッと近づいてユニット軸を外し高域を落とし低域の減衰しない位置を選び聞いております。
トーンコントロールを使用すると何故か音像のフォーカスが難しくなるユニットがありますから。
皆さんもテストなさってみては如何でしょう?お金は掛かりませんから。(笑)


気圧を下げると 村嶋(泉南郡) 2005/10/27,18:43 No.513 返信 (t)
部屋の窓を閉切って換気扇を強で回し気圧を下げると音がよくなる。なんてどうでしょう。日頃なんとはなく感じているものですから。
>> ”気圧が下がると” いわい@・んま 2005/10/27,22:39 No.516
以前 台風が近づいて気圧が下がった時時 「音が変わる」と話題になった記憶があります.
>> ヤマビコが遠く届くのは 川本@東京 2005/10/29,00:57 No.518
気圧が低いからでしょうか?
>> やはり 村嶋(泉南郡) 2005/10/29,18:34 No.522
 スピーカーは空気が負荷ですから少なからず影響は出ると思います。やはり気圧が下がるとスピーカーの負荷が軽くなって動きがよくなるのでは・・・・・


ツィーターの60Hzエージング もみじ饅頭@広島 2005/10/27,18:42 No.512 返信 (t)
なんてーのは如何でしょうか。

 私事ですが、手持ちのコーン型ツィーターは何時もネットワークを介して電力供給されています。私の場合、蚊の鳴くような音量レベルなんです。先日、微小電力では運動らしい運動はしていないなと思ってヒータートランスで3Wを約1時間入力しました。その結果は、激変、あとはご想像にお任せします。
>> メタルエッジなら効果ありそう? 川本@東京 2005/10/29,01:09 No.519
メタルはエージングに時間がかかりますから宜しいかも?もちろん自己責任で。
>> 今日、コーラルのホーンTWで開始 もみじ饅頭@広島 2005/10/29,19:55 No.524
 もみじ饅頭@広島です。

 有言実行あるのみ、今日からコーラルのホーンツィータで開始しました。多分ウーハーと旨く繋がるでしょう。時々、テレビの音声に切替えて息抜きしています。次第に滑らかになってます。
>> 一晩経過:コーラルのホーンTW もみじ饅頭@広島 2005/10/30,10:04 No.527
 60Hz1W入力で一晩エージングが経過しました。コーラルのホーンTWは、fc=400Hzのものでスコーカー帯域から使用できます。今、ウーハーと組んでFM放送を聞いていますが、大変な滑らかに繋がっています。プラシーボ効果かも知れませんが、効き目ありと言えばオカルトになってしまいます。
>> ツィータエージング 石田 2005/10/30,18:55 No.529
 スピーカのエッジは結構固いですから、大振幅を加えるとfoなどのパラメータは確実に変わってきます。ですから普段振幅がほとんど無いツィータなどは大振幅のエージングは効果がかなりあっても不思議ではないと思います。ただ、ツィータは許容入力や許容振幅が小さいので気をつけないと壊してしまう可能性があり、そこは注意が必要です。


真空管のヒーター 花田 2005/10/27,18:41 No.511 返信 (t)
オカルトかどうか解かりませんが

真空管アンプで、例えばヒーター電力が10Wあれば、アンプの出力が 仮に0.1Wであっても
10Wのエネルギー感があるように聞こえる か。 というのは 如何ですか。
>> オカルトと言うより試してみたいです 川本@東京 2005/10/29,01:11 No.520
幸いヒータートランスが遊んでいますから試してみたいですね。
>> Re: 真空管のヒーター 花田 2005/10/30,08:23 No.526
川本さん、皆さん、こんにちは。

> 幸いヒータートランスが遊んでいますから試してみたいですね。

ぜひ試してみて下さい。私も 6.3V-33A のヒータートランスでやってみます。
>> 忙しくて 川本@東京 2005/11/16,11:45 No.533
花田さん皆さんこんにちは。
野暮用で自宅に居ないことが多くご無沙汰しています。ヒータートランスの件は時間が出来ましたら是非テストしてご報告させていただきます。
>> ヒーター電力とエネルギー感 村田@熊本 2005/12/31,17:59 No.538
皆さん、こんばんは。
花田さんの最初の発言は「ヒーター電力が10Wの出力管と3Wの出力管では
前者のほうがエネルギ−感がある」という事ではないでしょうか。


求む!オカルト情報 村田@熊本 2005/10/25,13:12 No.504 返信 (t)
皆さん,こんにちは.
何か面白い情報はありませんか.
>> 真空管のヒーター 花田 2005/10/25,18:46 No.505
オカルトかどうか解かりませんが

真空管アンプで、例えばヒーター電力が10Wあれば、アンプの出力が 仮に0.1Wであっても
10Wのエネルギー感があるように聞こえる か。 というのは 如何ですか。
>> ツィーターの60Hzエージング もみじ饅頭@広島 2005/10/25,20:15 No.506
 なんてーのは如何でしょうか。

 私事ですが、手持ちのコーン型ツィーターは何時もネットワークを介して電力供給されています。私の場合、蚊の鳴くような音量レベルなんです。先日、微小電力では運動らしい運動はしていないなと思ってヒータートランスで3Wを約1時間入力しました。その結果は、激変、あとはご想像にお任せします。
>> 気圧を下げると 村嶋(泉南郡) 2005/10/25,21:03 No.508
 部屋の窓を閉切って換気扇を強で回し気圧を下げると音がよくなる。なんてどうでしょう。日頃なんとはなく感じているものですから。
>> スピーカーの背面逆位相の利用 川本@東京 2005/10/25,22:23 No.509
村田さん、皆さんこんにちは。
 
裸スピーカーの音の爽やかさに惹かれて後面開放型をいろいろ試して感じたことですが、
スピーカー前面からの正相と後面からの逆相を部屋の状況に合わせてバランスさせると良い?という途中報告が出きると思いました。
大型ウーハーのボックスの前面にあるスリットを不思議に感じていましたが、逆位相の音を積極的に使い低域の音の汚れを防いでいるのではと、信じています??(超オカルトでしょう)(笑)
>> Re:求む!オカルト情報 村田@熊本 2005/10/26,13:56 No.510
ワー,皆さん,いろいろと話題をお持ちですね.
話題ごとに,スレッドを立ち上げてください.結構,盛り上がると思います.
宜しくお願いします.
>> Re:求む!オカルト情報 村田@熊本 2005/10/27,18:48 No.515
皆さん,こんにちは.
面白そうな話題ですので,私が代理で,スレッドを立てました.
皆さん,良いでしょうか.
宜しくお願いします.
>> Re:求む!オカルト情報 いわい@・んま 2005/10/27,22:42 No.517
有難う御座います.
ひっそりしていた オカルト分科会掲示板 久々のにぎわいになりそうです.


測定方法が判れば・・・ うだ 2005/04/29,10:40 No.478 返信 (t)
以前から私は、測定方法が見つからないだけであり
オカルトと決めつけられないと、予測していたのですが・・・

ストッピング・ダイオードの ON/OFF 差について
http://amp.umetech.com/cgi-bin/joyful.cgi をご参照あれ。 

測定方法とか被測定アンプの詳細、回路中の各ポイントでの挙動が不明、
判定も追試験もしかねますが、今後の展開が期待できて楽しみです。

>> 測定結果 村田@熊本 2005/05/04,13:06 No.479
アンプの出力インピーダンスをON/OFF法と電流注入法で測定しました。
詳細は、前期の掲示板でご覧頂くとして、結果は2.4〜2.5Ωで、測定法や
SD有無には無関係でした。超3結の欠点かもしれませんが、外部からの電流
注入にはアンプは弱いことが分かりました。
SDの効果があるアンプと無いアンプがあるのかもしれませんね。
回路や測定法をはっきりすれば、結論が出そうですね。
>> いつものパターン? 村田@熊本 2005/05/14,08:50 No.480
これから先が、実験が進まない。いつものパターンでしょうか。
1、Aさん「新しい発見かもしれない現象を発見」
2、Bさん「現象を確認できず(従来通りの現象だった)」
さて、この次は・・・・・
>> 測定方法が判れば・・・ 村田@熊本 2005/05/21,00:44 No.481
うださん、皆さん、こんばんは。
電流注入法は簡単ですよ。ステレオアンプの片方を電流送り出しにして、
他方を測定します。送り出しの出力は1Vとし、両チャンネル+出力間に
8Ω(8.2Ωで良いでしょう)を接続します。
どなたか、測定してみませんか。
>> 測定結果 村田@熊本 2005/06/12,19:17 No.482
測定結果は間違いないとのことです。両チャンネルでほぼ一致しているし、間違い
ないと思います。いよいよ、尻尾だけではなく、本体が見えてきそうで、楽しみです。
しかし、不思議な気がします。
>> SDの尻尾 川本 2005/07/09,15:41 No.485
>いよいよ、尻尾だけではなく、本体が見えてきそうで、楽しみです。
しかし、不思議な気がします。<

みなさん、こんにちは。
大変興味があります。その後は進展しているのでしょうか?音が変わることは間違いないので尻尾が捕まると良いですね。
>> SDの尻尾 村田@熊本 2005/07/09,23:00 No.486
川本さん、皆さん、こんばんは。
私も楽しみにしています。例のアンプがまだそのままで残っていれば良いですね。
>> SDの尻尾が遠くなる? 村田@熊本 2005/07/21,18:58 No.487
川本さん、皆さん、こんにちは。
私も待っているのですが、例のアンプまだ解体されずに残っていればいつか
測定結果が出てくるでしょう。まあ、気長に待つしかありませんね。
回路が分かればシミュレーションでもしてみたいですね。
>> R:SDの尻尾が遠くなる? 川本 2005/07/21,19:53 No.488
村田さん皆さんこんばんは。
効果が解明されてオカルトの掲示板でなくアンプの掲示板で語れるようになると良いですね。以前も書きましたが、私のKT88シングルアンプ(5極管接続)の出力菅第2グリッドへSDを入れると納豆のように音が粘りました。それで出力トランス側にもSDを追加しました。超三に似たメリハリのある音に変身しました。同じ値の抵抗と置き換えたらどうなのか?興味はあったのですが元気がありませんでした。(笑)。
>> 改造後の音 村田@熊本 2005/07/28,13:17 No.489
川本さん、皆さん、こんにちは。
私は音の記憶が非常に曖昧なので、改造する場合、2セット用意します。
1セットだけを改造して、改良していない1セットと比較します。
そして、周りの人にも聴いてもらって判断しています。2セット用意するのが
大変だということであれば、モノラルで片チャンネル改造して、左右を比較
してもいいでしょう。
皆さんは、どうされていますか。
>> 改造 川本 2005/07/28,16:41 No.490
村田さん、みなさんこんにちは。
アンプ2台は無理ですから、切り替えSWは持っていますから、その内やってみたいですね。ただし、計測器が”人間”なので説得力はないでしょう。(笑)
KT88で気分よくして6BQ5にもSDを入れてあります。
>> 改造後の音 村田@熊本 2005/07/30,12:49 No.491
川本さん、皆さん、こんにちは。
「計測器が”人間”なので説得力はないでしょう。」最終的には人間が感じることですから、
説得力は「測定結果」よりあると思います。だから、比較試聴が重要ではないでしょうか。
>> SDの効果の比較試聴 村田@熊本 2005/08/03,10:44 No.492
川本さん,皆さん,こんにちは.
SDの効果の比較試聴でしたら,アンプは2台は要りません.
SDにショートスイッチを付ければ,簡単に瞬時切り替えができます.
感電に注意して実験してください.
TU-870(改)の超3結と帰還3極管を抵抗にしたアンプで,SD効果を上記スイッチで
実験しましたが,今のところ誰も違いが分かりません.引き続き実験を継続します.
>> TU-870(改)の超3結 川本 2005/08/03,23:44 No.493
村田さん、皆さんこんばんは。
私の超三は同じ機種ですが、トランジスタを使用したバージョン1?です。
いま思い出したのですが、3〜4年前の話です。これにSDを入れたのです。違いが判りませんでした。切り替えSWではありませんから、記憶の音と比較してです。SWで切り替えると違いが判るかどうか?実験して見たいですね。

KT88シングルや6BQ5シングルは記憶の音と比べてハッキリ違いが判りました。いわゆる激変(笑)です。
>> Re:TU-870(改)の超3結 村田@熊本 2005/08/04,11:01 No.494
川本さん,皆さん,こんにちは.
>KT88シングルや6BQ5シングルは記憶の音と比べてハッキリ違いが判りました。
この比較は,SDの有無ですね.ぜひ,SDに短絡スイッチをつけて実験してください.
違いがあったら,測定してみてください.
なにしろ,違いが分かる人の実験でないと,どうにもなりませんので.
宜しくお願いします.
>> SDの有無の試聴 川本 2005/08/05,02:40 No.495
村田さん、みなさんこんばんは。
SDの有無の試聴は、やってみたいと思います。しばらく余裕を。
>> 測定方法が判れば・・・ 村田@熊本 2005/08/11,14:35 No.497
うださん、皆さん、こんにちは。
その後umetechさんの測定は、ありませんね。
うださん、事実確認のため追加測定をしていただけませんか。
こんなアンプでは、こういう結果ということでもいいと思います。
どんなアンプであれば、あなような結果になるのでしょうか。
どうも、分かりません。

>> やはりオカルト? 村田@熊本 2005/08/18,10:54 No.498
皆さん,こんにちは.
今回も,ストッピングダイオードの効果はやっぱり確認できないようですね.
例のアンプが,まだ解体されていなければ良いですね.
日時も大分過ぎましたが,残ってさえいれば,解明できるはずですから,
まあ,気長にお待ちしましょう.
>> あたりまえの計測法では・・・ うだ 2005/08/18,12:34 No.499
>回路中の各ポイントでの挙動が不明、
>判定も追試験もしかねますが、今後の展開が期待できて楽しみです。

あまりにも極端だし、従来からの、あたりまえの計測法では、判らない
可能性を考慮して「判定も追試験も」・・・と私は否定的でした。

私の持っている抵抗負荷のみを測定できるレベルの測定器では、
SD効果の測定は困難と考えていますので、御容赦ください。



>> 測定方法が判れば・・・ 村田@熊本 2005/08/25,11:30 No.500
皆さん,こんにちは.
宇多さんも否定的だったのですね.
umetechさんの掲示板を,引き続き注目したいと思います.
例のアンプさえ残されていれば,答えは明らかになるでしょう.
>> 次の機会に 村田@熊本 2005/10/10,12:53 No.503
皆さん、こんにちは。
手元に、例のアンプがないということで、残念ながら。
今回もオカルトを脱出ならず!!。
「測定方法が判れば・・・」コーナーは終了しましょう。


画像タイトル:img20040930142938.jpg -(227 KB)

シミュレーション結果です 坂川 典正 2004/09/30,14:29 No.471 返信 (t)
電源をいじると音が変わるという話に近いのかもしれませんね。私は整流管を変えた時の経験があるくらいのものですが・・・


SD の効果 うだ 2004/08/31,20:54 No.466 返信 (t)
効果あり、なしに反応が分かれています。 客観的に効果をセンスする人が複数います。

トランジェントが大いに関係しているかも。 出力トランスの規模が関係するようです。
使用するスピーカのユニット、ネットワーク、エンクロージャも関係するみたいです。 
おそらく、連続サイン波など定常状態では有意差はないでしょう。

現象として、測定器で捕捉できない・・・または困難な状況と考えられます。
測定できるのは、現象の一部であって人間の感覚を超える部分と、負ける部分も・・・
因に、潜水艦のスクリュー音の最終判定は人間にかなわないそうです。

とにかく試作され、比較されることをお勧めします。
>> 一人で出来る比較実験 村田@熊本 2004/09/01,14:14 No.467
宇多さん、皆さん、こんにちは。

>客観的に効果をセンスする人が複数います。
一人で出来る比較実験のスイッチを作りませんか。1回転で12接点2回路の
ロータリースイッチを用いて、6箇所でSDをショートするようにします。
これを円形の缶にでも取り付け、つまみの周りにSDの有り、無しを記入します。
これで9個以上正解がでれば違いが認識されていると思います。12箇所もあると
覚えることが出来ませんし、円形にしておけば更に手がかりがありません。
これなら一人で気の済むまで実験できます。こんな微妙な実験は心理的圧迫が
あり、他人の前では出来ませんからね。何しろ、違いが分かる方に実験して
頂かないことには結論が出ません。

>潜水艦のスクリュー音の最終判定は人間にかなわないそうです。
かも知れませんね。以前、秘話装置に関する実験で、AD変換して、ディジタル
データのビットの順序(重み)を変えて、それをDA変換して聞いてみます。最初
は、何を言っているか皆目分かりませんが、時間が経ってくると段々と分かる
ようになります。人間の聴覚の偉大さを感じました。次に、時間軸を入れ替えた
実験では全然駄目でした。人間の感覚は時間軸を弄くられると駄目ですね。
聴覚には驚異的な面があるから、測定機器にかからない違いが分かるのではと
期待するのは理解できますが、測定器にかかる違いを聴覚で認識できないことの
ほうが多いのですからね。


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